24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Путевые листы 2019

22.11.2019, Воликова Марина Сергеевна

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Добрый день Михаил Сергеевич! Вопрос касаемо возможности выписывать путевые листы на срок более 1 дня. На онлайн семинаре 21 ноября Вы высказали свое мнение по поводу того, что путевой лист с 2020 года выписанный на неделю или месяц повлечет претензии со стороны налоговиков. Но ведь Минтранс выпустил письмо от 04.04.2019 № Д3-514-ПГ, где разъяснил, что исключение из п. 10 Приказа № 152 фразы "на один день или срок, не превышающий одного месяца", не отменяет п.4 "определяется срок действия путевого листа, в течение которого путевой лист может быть использован, а в случае если путевой лист оформляется более чем на один день - даты (число, месяц, год) начала и окончания срока, в течение которого путевой лист может быть использован.". То есть, если я правильно понимаю, можно также использовать путевой лист , выписанный на срок более 1 дня. Что по Вашему мнению повлечет дополнительные претензии со стороны налоговиков? Или есть еще какие то моменты которые я не учитываю. Заранее спасибо за ответ.

Ответы (всего 8)

22.11.2019, Мухин Михаил Сергеевич

Марина Сергеевна, на семинаре я ничего подобного не говорил. Повторю своё мнение относительно путевых листов, оформленных более чем на 1 день: возможность учета затрат на ГСМ в составе налоговых расходов зависит не от того, на какой срок он оформляется, а от экономической обоснованности этих затрат.

25.11.2019, Воликова Марина Сергеевна

Добрый день Михаил Сергеевич! Прошу прощения, если не правильно поняла Вас. Следовательно, если организация не занимается пассажиро и грузоперевозками, не оказывает транспортные услуги, а использует автомобили для нужд организации, мы можем выписывать путевые листы на срок не превышающий 1 месяц? Естественно при условии сохранения в нем всех необходимых отметок. Спасибо.

27.11.2019, Мухин Михаил Сергеевич

Марина Сергеевна, я думаю, что так. Что по этому поводу думают налоговые органы - покажет время.

29.11.2019, Михайлова Елена Николаевна

С 1 марта 2019 путевые листы нужно оформлять СТРОГО ДЛЯ ОДНОГО РЕЙСА ИЛИ ОДНОЙ СМЕНЫ, если на нее приходится несколько рейсов. НЕЛЬЗЯ оформлять одним путевым листом несколько поездок в разные рабочие дни или смены. Так изменились правила оформления путевых листов: приказ Минтранса России от 21.12.2018 N 467, что важно для признания затрат на ГСМ: РАНЬШЕ Минфин позволял делать НЕТРАНСПОРТНЫМ организациям при условии - главное, чтобы срок путевого листа был не больше месяца. Минтранс выступил ПРОТИВ: путевой лист должен оформляться КАЖДЫЙ РАЗ до выезда в рейс с места постоянной стоянки.
Основание Приказ Минтранса России от 21.12.2018 N 467 о внесении изменений в обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов, утвержденные приказом Министерства транспорта РФ от 18.09.2008 N 152:
В пункте 10 слова "на один день или срок, не превышающий ОДНОГО МЕСЯЦА" ЗАМЕНИТЬ словами "до начала выполнения рейса, если длительность рейса водителя транспортного средства превышает продолжительность смены (рабочего дня), или до начала первого рейса, если в течение смены (рабочего дня) водитель транспортного средства совершает один или несколько рейсов".

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ путевые листы оформляют следующим образом:
- до начала рейса, если он продлится больше смены или рабочего дня водителя;
- до начала первого рейса, если ЗА СМЕНУ или рабочий день водитель делает один или несколько рейсов.
Кроме того, сведения о медосмотре теперь не нужно заверять штампом. Подписи медработника с указанием его фамилии и инициалов вполне достаточно.
Остальные правки можно назвать техническими. Например, уточнили, что вместо сведений о предрейсовом техосмотре в путевом листе могут быть приведены данные о предсменном техосмотре.
Предупредите об изменениях тех ОТВЕТСТВЕННЫХ работников, которые заполняют путевые листы и отвечают за наличие в них обязательных реквизитов. Прежде чем признавать расходы на ГСМ по документам, оформленным начиная с 1 марта 2019, убедитесь, что они составлены по новым правилам. Это поможет избежать споров с налоговиками.
Основание: Приказ Минтранса России от 21.12.2018 N 467

При списании ГСМ надо проверить, учтены ли в путевых листах последние изменения
Главное новшество, которое действует с 1 марта 2019: путевые листы нужно оформлять строго для одного рейса или смены. Если оформите на месяц без ограничения числа поездок, это может обернуться штрафом и проблемами со списанием расходов на ГСМ. (Приказ Минтранса России от 21.12.2018 N 467 "О внесении изменений в обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов, утвержденные приказом Министерства транспорта РФ от 18 сентября 2008 N 152" ).

За неправильное оформление путевых листов – могут отказать налоговые в признании расхода ГСМ

Если путевой лист составлен с нарушениями, налоговики могут ОТКАЗАТЬ в признании расходов на ГСМ.
Кроме того, виновных могут привлечь к ответственности по ст. 12.31.1 КоАП (коммерческих перевозчиков - по ч. 3 ст. 14.1 КоАП).

Нормирование расходов на содержание служебного транспорта
В письме Минфина России от 26.09.2019 № 03-03-07/74189 отмечено расходы на содержание служебного транспорта должны быть обоснованными и документально подтвержденными затратами, произведенными для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
При этом НК РФ не предусмотрено нормирование указанных расходов, а также не установлены правила определения обоснованности таких расходов.
Вместе с тем при определении обоснованности произведенных затрат на приобретение топлива для служебного автомобиля налогоплательщик ВПРАВЕ учитывать Методические рекомендации «Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте», введенные в действие Распоряжением Минтранса от 14.03.2008 № АМ-23-р (ре. от 20.09.2018) . При этом необходимо утв. локальным актом нормы расхода в учреждении (в т.ч. со ссылкой на распоряжение Минтранса № 23-р).

Кроме того, Минтранс выпустил письмо от 04.04.2019 № Д3-514-ПГ, в котором сообщает.
Федеральным законом от 10 декабря 1995 N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» (далее — Федеральный закон N 196-ФЗ) установлена обязанность проведения предрейсовых и послерейсовых медицинских осмотров водителей транспортных средств как одно из требований обеспечения безопасности дорожного движения. Согласно пункту 7 статьи 23 Федерального закона N 196-ФЗ обязательные предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры водителей транспортных средств проводятся в порядке и на условиях, предусмотренных Федеральным законом от 21 ноября 2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее — Федеральный закон 323-ФЗ).

30.11.2019, Мухин Михаил Сергеевич

Новый порядок оформления путевых листов никак не может влиять на порядок учета расходов на ГСМ для целей налогообложения в 2019 году. Приказ Минтранса от 21.12.2018 N 467 не может применяться для целей налогообложения, ни с даты принятия, ни с 1 марта 2019 года, ни с какой-либо иной даты кроме 01.01.2020 (см. пункт 1 статьи 5 НК РФ и Постановление КС РФ от 02.07.2013 № 17-П). Относительно учета в ГСМ по путевым листам длительного действия в 2020 году тоже не всё однозначно, поскольку никто не отменял принципы несущественности ошибки в первичном документе и приоритета содержания операции над её оформлением.

10.12.2019, Воликова Марина Сергеевна

Добрый день! Михаил Сергеевич спасибо за Ваши разьяснения.

10.12.2019, Воликова Марина Сергеевна

Елена Николаевна добрый день! В своем ответе Вы ссылаетесь на Письмо Минтранса России от 04.04.2019 № Д3-514-ПГ. Но в нем есть такое разъяснение, цитата:
"В соответствии с пунктом 10 приказа Минтранса России № 152 (в редакции приказа Минтранса России от 21.12.2018 № 467) путевой лист оформляется до начала выполнения рейса, если длительность рейса водителя транспортного средства превышает продолжительность смены (рабочего дня), или до начала первого рейса, если в течение смены (рабочего дня) водитель транспортного средства совершает один или несколько рейсов.
Таким образом, действующая редакция приказа Минтранса России № 152 разграничивает необходимость оформления путевого листа на рабочий день либо время выполнения рейса, если на перевозку необходимо затратить более одного рабочего дня.
Ранее, приказом Минтранса России № 152 был установлен срок, на который оформляется путевой лист (на один день или срок, не превышающий одного месяца). В действующей редакции данного приказа срок действия путевого листа не регламентирован.
Одновременно с этим, пунктом 4 приказа Минтранса России № 152 определяется срок действия путевого листа, в течение которого путевой лист может быть использован, а в случае если путевой лист оформляется более чем на один день - даты (число, месяц, год) начала и окончания срока, в течение которого путевой лист может быть использован.
Таким образом, по мнению Департамента, оформление путевого листа заключается в создании нового путевого листа либо в проставлении в уже созданном путевом листе следующих его обязательных реквизитов:
показания одометра транспортного средства при выезде транспортного средства с парковки (парковочного места), предназначенной для стоянки данного транспортного средства по возвращении из рейса и окончании смены (рабочего дня) водителя транспортного средства (далее - парковка);
дата и время выезда транспортного средства с парковки и его заезда на парковку;
дата и время проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортного средства;
дату и время проведения предрейсового и послерейсового медицинского осмотра.
Оформление путевого листа посредством проставления в уже созданном путевом листе вышеуказанных обязательных реквизитов возможно при условии сохранения остальных реквизитов путевого листа неизменными."


Также Департамент на мой вопрос о возможности применения путевого листа оформленного более чем на один день дал следующий ответ, во вложении.

Основываясь на данные письма я так понимаю можно выписывать путевой лист на срок более одного дня. Или я не правильно понимаю данное разъяснение?

Приложенные файлы:
Документ.pdf

12.12.2019, Михайлова Елена Николаевна

Профессиональное суждение в отношении учреждений бюджетной сферы. Главное новшество с 01 марта 2019 - путевые листы необходимо оформлять для одного рейса или смены, что и утверждено приказом Минтранса № 152н (в ред. 21.12.2018 № 467) взамен права оформления на месяц, существовавшего в старой редакции п.10.
Риски штрафов и проблем со списанием ГСМ) при не признании первичного документа, в т.ч. в части расходов на ГСМ, если оформление на месяц без ограничения числа поездок.
Справочно! Формы путевого листа, утв. в составе документов учетной политики (в т.ч. с применением с 2013 года для реального сектора - класса ОКУД 03, так как класса 05 - нет для сектора бюджетных учреждений)) с обязанностью отражения ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ РЕКВИЗИТОВ (№152), дат и времени проведения предрейсового и послерейсового медицинского осмотра водителя, предрейсового или предсменного контроля технического состояния, причем ПЕРЕД И ПОСЛЕ КАЖДОГО РЕЙСА ИЛИ СМЕНЫ в целях безопасности. Кроме того, можно вспомнить и про соблюдения режима работы водителя (рабочего времени).
Так что, мое профсуждение сформировано с целю минимизации рисков. + письмо Минтранса России от 14.05.2019 N ДЗ/10239-ис "О заполнении путевых листов" в соответствии с письмом ФНС РФ:
"Письмо Минтранса России от 14.05.2019 N ДЗ/10239-ис "О заполнении путевых листов" в соответствии с письмом ФНС РФ:
1) " В соответствии с пунктом 10 приказа Минтранса России N 152 путевой лист оформляется до начала выполнения рейса, если длительность рейса водителя транспортного средства превышает продолжительность смены (рабочего дня), или до начала первого рейса, если в течение смены (рабочего дня) водитель транспортного средства совершает один или несколько рейсов."
2) "в соответствии с приказом Минтранса России N 152, даты и время проведения предрейсового и послерейсового медицинского осмотра водителя проставляются медицинским работником, проводившим соответствующий осмотр, и заверяются его подписью с указанием фамилии и инициалов, дата и время проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортного средства проставляются контролером технического состояния автотранспортных средств ".
3) "в письме Минфина от 16 июня 2011 N 03-03-06/1/354 указано, что организации могут использовать путевые листы в качестве одного из документов, подтверждающих расходы на приобретение ГСМ, закрепив указанный порядок в учетной политике для целей налогообложения.
Для учреждений приказом Минтранса России N 152 форма типового бланка путевого листа не установлена.
Вместе с тем, необходимо учитывать, что в самостоятельно разработанной форме путевого листа должны быть указаны обязательные реквизиты, которые приведены в приказе Минтранса России N 152."
ВЫДЕРЖКА из приказа № 152 ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ РЕКВИЗИТЫ ПУТЕВОГО ЛИСТА.
Если представить (до абсурда), что на одном путевом листе (например,заполняемом на месяц) должны проставить все обязательные реквизиты, в том числе ОТМЕТКИ О ПРЕДРЕЙСОВОМ И ПОСЛЕРЕЙСОВОМ ОСМОТРЕ как водителя, так и транспортного средства, ТО ЭТО ПО 60 ШТАМПИКОВ ("на вход и выход"), и что это будет за ПУТЕВОЙ ЛИСТ?

Приложенные файлы:
Обзор С 1 марта путевые листы надо заполнять по-новому.doc
Обязательные реквизиты ПУТЕВОГО ЛИСТА Приказ Минтранса России от 18.09.2008 N 152 (ред. от 21.12.2019.doc

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

27.06.2025 15:01
Незабываемые и невероятные эмоции от выездного семинара!

Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет! Выездной семинар впервые. Незабываемые и невероятные эмоции от всего: учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами. Хочу еще!)) Запишите меня,пожалуйста,на сле ... Подробнее...

26.06.2025 17:19
Льготы по налогу на имущество

Добрый день, Алексей Александрович, прошу проконсультировать по вопросу применения льготы по налогу на имущество в 2025г. В соответствии с п.9 ст.2 закона Санкт-Петербурга № 684-96 от 26.11.23г, наш ... Подробнее...

28.05.2025 14:59
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Повторно обращаемся к Вам за разъяснениями по вопросу списания пеней, выставленных ,но не уплаченных поставщиком. Михайлова Е.Н. дала очень развернутые пояснения и рекомендовала обратить ... Подробнее...

21.05.2025 05:48
Вопрос по дню сдачи крови

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если по соглашению сторон в день сдачи крови работник вышел на работу , а в течение года после сдачи крови работник не изъявил желание воспользоваться другим днём ... Подробнее...

20.05.2025 11:37
Вызов на межведомственную комиссию

Добрый день. Из администрации района пришел вызов на межведомственную комиссию по выплате зарплаты ниже МРОТ. Нужно ли туда идти, насколько это серьёзно? ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

26.06.2025 18:02
Льготы по налогу на имущество

Ирина Валентиновна, к сожалению, это одно из изменений с 01.01.2025 года: действие данного налогового послабления для плательщиков налога на имущество было установлено только на период 2022 - 2024 год ... Подробнее...

06.06.2025 15:41
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Мы СПб ГБУ, регулярно с 2021 года применяем Постановление 783 и списываем по нему пени поставщикам. Изначальная версия Постановления распространялась на конкретные годы (2015, 2016, 2020 ... Подробнее...

21.05.2025 12:13
Вызов на межведомственную комиссию

Лариса Николаевна, у этой комиссии нет реальных полномочий. Контроль за размером зарплаты - исключительная компетенция Государственной инспекции труда. ... Подробнее...

21.05.2025 07:13
Вопрос по дню сдачи крови

Нет, не имеет. Если сотрудник в день сдачи крови вышел на работу, работодатель обязан дать ему два выходных в любое время (ч. 2 ст. 186 ТК РФ). Использовать их работник должен в течение года, при это ... Подробнее...

21.05.2025 05:46
Курсы по персональным данным

Здравствуйте. Нет, отдельно такие мероприятия не проводим. ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

27.06.2025 14:14
Спасибо)

Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет! Выездной семинар впервые. Незабываемые и невероятные эмоции от всего: учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами. Хочу еще!)) Запишите меня,пожалуйста,на ...
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее...

28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

27.06.2025 14:55
Незабываемые и невероятные эмоции от всего!

Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет! Выездной семинар впервые. Незабываемые и невероятные эмоции от всего: учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами. Хочу еще!)) Запишите меня,пожалуйста,на ...
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025