Наши преимущества
Полезные сервисы
Проверка данных
Телеграм-каналы
Курсы валют и погода
|
Главная → Форум → Ответы на вопросы Ответы на вопросыУважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество! Страховые взносы на выплаты белорусам16.04.2010, Мельникова Наталия ВасильевнаКому адресовано: Центр финансовых экспертизДобрый день! В марте была тема относительно страховых взносов на выплаты белорусам, задала туда вопрос, но боюсь, архив не увидят... Вы пишете, что белорусам, временно пребывающим и работающим по трудовым договорам в РФ, во все фонды должны начисляться взносы точно так же, как по российским гражданам, однако пришедший ответ от Миндравсоцазвития РФ говорит об обратном :(. Ссылаются на на пункт 3 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России, в котором идет ссылка на "законодательство государства трудоустройства", аналогичная ссылка на "законодательство государства трудоустройства" есть и в статье 8 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь "О равных правах граждан" от 25.12.1998. Куда же еще можно обратиться за разъяснениями, если Миндравсоцазвития РФ присылает отрицательный ответ? Или принимать его за чистую монету? Ответы (всего 3) 16.04.2010, Балдина Светлана ВячеславовнаНаталия Васильевна, уточните, пожалуйста, о каком пришедшем разъяснении из МЗСР идет речь? Реквизиты, а еще лучше текст данного документа на нашу почту adm@fineks.org либо по факсу (812) 578-17-18 можете выслать? По существу: исполнение международного соглашения с РБ не противоречит законодательству государства трудоустройства (РФ), поскольку во всех российских законах об обязательном социальном страховании есть нормы о необходимости учета положений международных договоров (п.4 ст.1 № 212-ФЗ и пр.), а сутью международных соглашений с РБ является предоставление РАВНЫХ ПРАВ гражданам. Поэтому мне трудно даже предположить, откуда взялись правовые основания для подобных разъяснений МЗСР. Если пришлете документ - посмотрим. 16.04.2010, Мельникова Наталия ВасильевнаСветлана Вячеславовна, отослала тексты ответов от ФСС и МЗСР по адресу adm@fineks.org. Буду признательна за комментарии. Благодарю!
Добавлю, разьяснения от ФСС относительно белорусов также выложены на официальном сайте по ссылке:
http://fss.ru/ru/consultation/10616/6810/25348.shtml
От кого в итоге добиваться правды и где она в действительности? Приложенные файлы: Otvet_FSS.pdf otvet_Ministerstva.pdf18.04.2010, Балдина Светлана ВячеславовнаФайлы получены, большое спасибо (к сожалению не удалось прикрепить их к Вашему сообщению на сайте, что было бы полезно для всех членов нашего профессионального сообщества - сделаем в ближайшее время). Пока приведу реквизиты разъяснений: письмо ФСС РФ от 02.04.2010 № 02-03-16/08-526 и письмо МЗСР от 06.04.2010 № 10-4/316342-19. Ценность полученных писем в том, что они представляют собой первые (либо одни из первых) официальных разъяснений, из которых становится ясна правовая позиция органов внебюджетных фондов, отказывающих белорусам в равных правах с российскими гражданами на пенсионное и социальное обеспечение с 01.01.2010 (очевидно, что все последующие письма и ответы фондов и МЗСР в ближайшее время, до формирования судебной практики, будут построены в том же ключе).
Как мы поняли из представленных ответов, основная причина отказа белорусам в равных правах на социальное обеспечение со стороны МЗСР и фондов - это наличие дополнительного Договора от 24.01.2006 между РФ и РБ о сотрудничестве в области социального обеспечения, ратифицированного Федеральным законом от 07.12.2006 № 227-ФЗ (данный договор вступил в силу 29.03.2007 и рассматривается фондами как "более поздний договор, чем Решение Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 № 4"). Однако почему-то лишь в апреле 2010 года фонды и МЗСР его заметили и взяли на вооружение (чтобы не выделять белорусов из общей массы иностранных граждан, выплаты в чью пользу не облагаются страховыми взносами на основании ст.9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ). Почему белорусы свободно пользовались равными правами с российскими гражданами в период с 29.03.2007 по 31.12.2009 официальные органы не разъяснили, ограничившись лишь уклончивой формулировкой о том, "что указанные нормы действовали и до 1 января 2010 года" (см. письмо МЗСР от 06.04.2010 № 10-4/316342-19).
Попробуем объективно разобраться, влияет ли Договор от 24.01.2006 на решение вопроса о социальном обеспечении белорусов, находящихся в статусе временно пребывающих. Кстати, названный договор не отменяет базового Договора между РФ и Республикой Беларусь от 25.12.1998 "О равных правах граждан", согласно которому гражданам обеих стран обеспечиваются равные права, в том числе на социальное обеспечение, вне зависимости от статуса гражданина (а лишь уточняет порядок сотрудничества в области социального обеспечения).
Согласно пп.4 ст.1 и п.1 ст.2 дополнительного Договора от 24.01.2006 застрахованными лицами являются "лица, проживающие на территориях Договаривающихся Сторон и являющихся их гражданами...". То есть изначально статус застрахованного лица возникает вне зависимости от того, на территории которого из двух государств проживает гражданин: РФ или РБ. Согласно п.1 ст.5 Договора от 24.01.2006 "застрахованные, на которых распространяется действие настоящего Договора, подпадают исключительно под действие законодательства той Договаривающейся Стороны, на территории которой они выполняют работу". По статье 4 Договора от 24.01.2006 лица, определенные в качестве застрахованных для одной Договаривающейся Стороны, ПРОЖИВАЮЩИЕ на территории другой Договаривающейся Стороны, ПРИРАВНИВАЮТСЯ в правах и обязанностях к гражданам этой другой Договаривающейся Стороны в отношении всех отношений в сфере социального обеспечения. Рассмотренные нормы дополнительного Договора от 24.01.2006 подтверждают РАВНЫЕ ПРАВА граждан РФ и РБ, вне зависимости то того, на территории какого государства они проживают и в каком статусе находятся на территории другого договаривающегося государства.
Позиция МЗСР и фондов, лишающая временно пребывающих белорусов равных прав на территории РФ, строится, прежде всего, на наличии слова "проживающие" в статье 4 дополнительного Договора от 24.01.2006. Действительно, можно предположить, что в таком случае равные права временно пребывающих на территории РФ белорусов должны быть реализованы по месту их проживания - в Республике Беларусь. Но как соотнести данную норму с пунктом 1 статьи 5 этого же Договора, о распространении на застрахованных законодательства того государства, где они ВЫПОЛНЯЮТ РАБОТУ (а не где они проживают), не очень понятно. При этом ссылки МЗСР и ФСС РФ на внутреннее законодательство РФ (в т.ч. на Федеральный закон от 24.07.2009 № 212-ФЗ) в ответах, ограничивающие права всех временно пребывающих иностранных граждан, без привязки к государству, из которого они прибыли - по отношению к белорусам, на наш взгляд, не имеют особого значения, поскольку во всех российских законах о социальном страховании и обеспечении содержатся нормы о приоритете международных договоров и соглашений. Честно говоря, слабо верится в то, что проживающий в РФ белорус, работающий на территории РФ, может получить социальное обеспечение по страховому случаю в РБ (и наоборот), хотя в части пенсионного обеспечения это не исключено.
Поэтому суть вопроса состоит в правильном применении норм международных соглашений между РФ и РБ, т.е. решен этот вопрос может быть только в ходе формирования правоприменительной практики (когда лишенные социального обеспечения работающие на территории РФ белорусы обратятся в суд и суды всех инстанций, вплоть до высших, примут соответствующие решения). Или когда работающие на территории РБ российские граждане с местом проживания в РФ не получат социального обеспечения в РБ (и, скорее всего, не получат его и в РФ), и тоже станут обращаться по данному вопросу в суды. Ситуация-то ведь зеркальная по отношению к гражданам РФ и РБ. И окончательное решение вопроса можно ожидать либо при появлении судебной практики, либо путем принятия политического решения по итогам обращений граждан к высшим государственным лицам РФ и РБ. Скрыть ответы Ответить
Все темы
|
 |
Новые темы на форуме27.06.2025 15:01 Незабываемые и невероятные эмоции от выездного семинара! Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет!
Выездной семинар впервые.
Незабываемые и невероятные эмоции от всего:
учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами.
Хочу еще!))
Запишите меня,пожалуйста,на сле ... Подробнее... 26.06.2025 17:19 Льготы по налогу на имущество Добрый день, Алексей Александрович,
прошу проконсультировать по вопросу применения льготы по налогу на имущество в 2025г.
В соответствии с п.9 ст.2 закона Санкт-Петербурга № 684-96 от 26.11.23г, наш ... Подробнее... 28.05.2025 14:59 Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ Добрый день. Повторно обращаемся к Вам за разъяснениями по вопросу списания пеней, выставленных ,но не уплаченных поставщиком.
Михайлова Е.Н. дала очень развернутые пояснения и рекомендовала обратить ... Подробнее... 21.05.2025 05:48 Вопрос по дню сдачи крови Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если по соглашению сторон в день сдачи крови работник вышел на работу , а в течение года после сдачи крови работник не изъявил желание воспользоваться другим днём ... Подробнее... 20.05.2025 11:37 Вызов на межведомственную комиссию Добрый день. Из администрации района пришел вызов на межведомственную комиссию по выплате зарплаты ниже МРОТ. Нужно ли туда идти, насколько это серьёзно? ... Подробнее... Все темыНовые ответы на форуме26.06.2025 18:02 Льготы по налогу на имущество Ирина Валентиновна, к сожалению, это одно из изменений с 01.01.2025 года: действие данного налогового послабления для плательщиков налога на имущество было установлено только на период 2022 - 2024 год ... Подробнее... 06.06.2025 15:41 Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ Добрый день. Мы СПб ГБУ, регулярно с 2021 года применяем Постановление 783 и списываем по нему пени поставщикам.
Изначальная версия Постановления распространялась на конкретные годы (2015, 2016, 2020 ... Подробнее... 21.05.2025 12:13 Вызов на межведомственную комиссию Лариса Николаевна, у этой комиссии нет реальных полномочий. Контроль за размером зарплаты - исключительная компетенция Государственной инспекции труда. ... Подробнее... 21.05.2025 07:13 Вопрос по дню сдачи крови Нет, не имеет.
Если сотрудник в день сдачи крови вышел на работу, работодатель обязан дать ему два выходных в любое время (ч. 2 ст. 186 ТК РФ). Использовать их работник должен в течение года, при это ... Подробнее... 21.05.2025 05:46 Курсы по персональным данным Здравствуйте. Нет, отдельно такие мероприятия не проводим. ... Подробнее... Все ответыОтзывы и пожелания28.06.2025 11:06 Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив! Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс... Подробнее... 28.06.2025 10:53 Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!! Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс... Подробнее... 28.06.2025 10:51 ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания! Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п... Подробнее... 28.06.2025 10:49 Спасибо за такую отличную компанию! Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!! Подробнее... 27.06.2025 14:14 Спасибо) Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет!
Выездной семинар впервые.
Незабываемые и невероятные эмоции от всего:
учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами.
Хочу еще!))
Запишите меня,пожалуйста,на ... Подробнее... Книга отзывов Комментарии28.06.2025 10:29 Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив! Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ... Подробнее... 28.06.2025 10:25 Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!! Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс... Подробнее... 28.06.2025 10:23 ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания! Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п... Подробнее... 28.06.2025 10:21 Спасибо за такую отличную компанию! Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!! Подробнее... 27.06.2025 14:55 Незабываемые и невероятные эмоции от всего! Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет!
Выездной семинар впервые.
Незабываемые и невероятные эмоции от всего:
учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами.
Хочу еще!))
Запишите меня,пожалуйста,на ... Подробнее... Все комментарии Разговоры15.02.2017 16:54 :-( Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание… Подробнее... 15.02.2017 14:14 Пожар в налоговой Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит... Подробнее... 19.01.2012 15:24 Баллада о среднесписочной численности Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.
Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры... Подробнее... 05.03.2011 12:01 "Почему с пустыми руками?" Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп... Подробнее... 28.12.2010 16:09 Красное сторно Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста... Подробнее... Все записи ОпросыВсе результаты опросов
|