24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Страховые взносы на выплаты белорусам

16.04.2010, Мельникова Наталия Васильевна

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Добрый день! В марте была тема относительно страховых взносов на выплаты белорусам, задала туда вопрос, но боюсь, архив не увидят... Вы пишете, что белорусам, временно пребывающим и работающим по трудовым договорам в РФ, во все фонды должны начисляться взносы точно так же, как по российским гражданам, однако пришедший ответ от Миндравсоцазвития РФ говорит об обратном :(. Ссылаются на на пункт 3 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России, в котором идет ссылка на "законодательство государства трудоустройства", аналогичная ссылка на "законодательство государства трудоустройства" есть и в статье 8 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь "О равных правах граждан" от 25.12.1998. Куда же еще можно обратиться за разъяснениями, если Миндравсоцазвития РФ присылает отрицательный ответ? Или принимать его за чистую монету?

Ответы (всего 3)

16.04.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Наталия Васильевна, уточните, пожалуйста, о каком пришедшем разъяснении из МЗСР идет речь? Реквизиты, а еще лучше текст данного документа на нашу почту adm@fineks.org либо по факсу (812) 578-17-18 можете выслать? По существу: исполнение международного соглашения с РБ не противоречит законодательству государства трудоустройства (РФ), поскольку во всех российских законах об обязательном социальном страховании есть нормы о необходимости учета положений международных договоров (п.4 ст.1 № 212-ФЗ и пр.), а сутью международных соглашений с РБ является предоставление РАВНЫХ ПРАВ гражданам. Поэтому мне трудно даже предположить, откуда взялись правовые основания для подобных разъяснений МЗСР. Если пришлете документ - посмотрим.

16.04.2010, Мельникова Наталия Васильевна

Светлана Вячеславовна, отослала тексты ответов от ФСС и МЗСР по адресу adm@fineks.org. Буду признательна за комментарии. Благодарю!
Добавлю, разьяснения от ФСС относительно белорусов также выложены на официальном сайте по ссылке:
http://fss.ru/ru/consultation/10616/6810/25348.shtml
От кого в итоге добиваться правды и где она в действительности?

Приложенные файлы:
Otvet_FSS.pdf
otvet_Ministerstva.pdf

18.04.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Файлы получены, большое спасибо (к сожалению не удалось прикрепить их к Вашему сообщению на сайте, что было бы полезно для всех членов нашего профессионального сообщества - сделаем в ближайшее время). Пока приведу реквизиты разъяснений: письмо ФСС РФ от 02.04.2010 № 02-03-16/08-526 и письмо МЗСР от 06.04.2010 № 10-4/316342-19. Ценность полученных писем в том, что они представляют собой первые (либо одни из первых) официальных разъяснений, из которых становится ясна правовая позиция органов внебюджетных фондов, отказывающих белорусам в равных правах с российскими гражданами на пенсионное и социальное обеспечение с 01.01.2010 (очевидно, что все последующие письма и ответы фондов и МЗСР в ближайшее время, до формирования судебной практики, будут построены в том же ключе).
Как мы поняли из представленных ответов, основная причина отказа белорусам в равных правах на социальное обеспечение со стороны МЗСР и фондов - это наличие дополнительного Договора от 24.01.2006 между РФ и РБ о сотрудничестве в области социального обеспечения, ратифицированного Федеральным законом от 07.12.2006 № 227-ФЗ (данный договор вступил в силу 29.03.2007 и рассматривается фондами как "более поздний договор, чем Решение Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 № 4"). Однако почему-то лишь в апреле 2010 года фонды и МЗСР его заметили и взяли на вооружение (чтобы не выделять белорусов из общей массы иностранных граждан, выплаты в чью пользу не облагаются страховыми взносами на основании ст.9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ). Почему белорусы свободно пользовались равными правами с российскими гражданами в период с 29.03.2007 по 31.12.2009 официальные органы не разъяснили, ограничившись лишь уклончивой формулировкой о том, "что указанные нормы действовали и до 1 января 2010 года" (см. письмо МЗСР от 06.04.2010 № 10-4/316342-19).
Попробуем объективно разобраться, влияет ли Договор от 24.01.2006 на решение вопроса о социальном обеспечении белорусов, находящихся в статусе временно пребывающих. Кстати, названный договор не отменяет базового Договора между РФ и Республикой Беларусь от 25.12.1998 "О равных правах граждан", согласно которому гражданам обеих стран обеспечиваются равные права, в том числе на социальное обеспечение, вне зависимости от статуса гражданина (а лишь уточняет порядок сотрудничества в области социального обеспечения).
Согласно пп.4 ст.1 и п.1 ст.2 дополнительного Договора от 24.01.2006 застрахованными лицами являются "лица, проживающие на территориях Договаривающихся Сторон и являющихся их гражданами...". То есть изначально статус застрахованного лица возникает вне зависимости от того, на территории которого из двух государств проживает гражданин: РФ или РБ. Согласно п.1 ст.5 Договора от 24.01.2006 "застрахованные, на которых распространяется действие настоящего Договора, подпадают исключительно под действие законодательства той Договаривающейся Стороны, на территории которой они выполняют работу". По статье 4 Договора от 24.01.2006 лица, определенные в качестве застрахованных для одной Договаривающейся Стороны, ПРОЖИВАЮЩИЕ на территории другой Договаривающейся Стороны, ПРИРАВНИВАЮТСЯ в правах и обязанностях к гражданам этой другой Договаривающейся Стороны в отношении всех отношений в сфере социального обеспечения. Рассмотренные нормы дополнительного Договора от 24.01.2006 подтверждают РАВНЫЕ ПРАВА граждан РФ и РБ, вне зависимости то того, на территории какого государства они проживают и в каком статусе находятся на территории другого договаривающегося государства.
Позиция МЗСР и фондов, лишающая временно пребывающих белорусов равных прав на территории РФ, строится, прежде всего, на наличии слова "проживающие" в статье 4 дополнительного Договора от 24.01.2006. Действительно, можно предположить, что в таком случае равные права временно пребывающих на территории РФ белорусов должны быть реализованы по месту их проживания - в Республике Беларусь. Но как соотнести данную норму с пунктом 1 статьи 5 этого же Договора, о распространении на застрахованных законодательства того государства, где они ВЫПОЛНЯЮТ РАБОТУ (а не где они проживают), не очень понятно. При этом ссылки МЗСР и ФСС РФ на внутреннее законодательство РФ (в т.ч. на Федеральный закон от 24.07.2009 № 212-ФЗ) в ответах, ограничивающие права всех временно пребывающих иностранных граждан, без привязки к государству, из которого они прибыли - по отношению к белорусам, на наш взгляд, не имеют особого значения, поскольку во всех российских законах о социальном страховании и обеспечении содержатся нормы о приоритете международных договоров и соглашений. Честно говоря, слабо верится в то, что проживающий в РФ белорус, работающий на территории РФ, может получить социальное обеспечение по страховому случаю в РБ (и наоборот), хотя в части пенсионного обеспечения это не исключено.
Поэтому суть вопроса состоит в правильном применении норм международных соглашений между РФ и РБ, т.е. решен этот вопрос может быть только в ходе формирования правоприменительной практики (когда лишенные социального обеспечения работающие на территории РФ белорусы обратятся в суд и суды всех инстанций, вплоть до высших, примут соответствующие решения). Или когда работающие на территории РБ российские граждане с местом проживания в РФ не получат социального обеспечения в РБ (и, скорее всего, не получат его и в РФ), и тоже станут обращаться по данному вопросу в суды. Ситуация-то ведь зеркальная по отношению к гражданам РФ и РБ. И окончательное решение вопроса можно ожидать либо при появлении судебной практики, либо путем принятия политического решения по итогам обращений граждан к высшим государственным лицам РФ и РБ.

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

30.04.2025 19:21
страховые взносы ИП, уменьшающие налог при УСН в 2024

Уважаемый Алексей Александрович, можно ли уменьшить налог при УСН (Доходы) за 2024 год на сумму взносов, свыше предела 330 555 руб., превышающую лимит за 2024 г. – 277 571 руб., с учетом того, что сум ... Подробнее...

29.04.2025 12:52
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных

Алексей Александрович, помогите, пожалуйста, аргументированно рассказать руководству, почему бухгалтерия ООО не является Оператором по обработке персональный данных и нет необходимости вставать на Уче ... Подробнее...

29.04.2025 10:15
НДС и налог на прибыль импортному агенту

Здравствуйте! В связи со сложностями оплаты иностранцам, мы перечисляем деньги через агента. Платим комиссионные. Агент - резидент Гонконга. По комиссионным платежам мы должны подавать Декларацию по ... Подробнее...

28.04.2025 11:05
подача корретировок

Добрый день. Необходимо подать корректировки РСВ, 6НДФЛ и ЕФС1 (бывший 4ФСС). На каких бланках подаются корректировки РСВ, 6НДФЛ, ЕФС1 (бывший 4ФСС) в 2025 году. У нас сменился директор. Кто должен ... Подробнее...

16.04.2025 13:24
Резервы

Добрый день! Должны ли создаваться резервы предстоящих расходов на счете 401.60 (например по коммунальным услугам, ежемесячному обслуживанию и т.д.) при условии отсутствия электронной приемки? ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

01.05.2025 20:53
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных

СПАСИБО. МАССОВЫЙ .... ... Подробнее...

30.04.2025 21:08
страховые взносы ИП, уменьшающие налог при УСН в 2024

Наталья Константиновна, пункт 3.1 статьи 346.21 НК РФ гласит: индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) ... Подробнее...

29.04.2025 13:50
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных

Людмила Алексеевна, посмотрите Постановление Арбитражного суда Московского округа от 27.03.2025 года №А40-12676/2024 (только все три судебных акта по делу) - суды подробно, понятно, со ссылками на нор ... Подробнее...

28.04.2025 11:44
подача корретировок

Корректировка подается по той форме, которая действовала в момент сдачи первичного отчета. Уточненную отчетность вправе подписать новый руководитель. Полномочия подписи декларации переходят к новому ... Подробнее...

23.04.2025 16:48
Резервы

Обратите внимание на анализ судебной практики за 2024 – подтверждает обязанность организаций бюджетной сферы начислять Резервы предстоящих расходов. Неначисление резерва - квалифицируется как грубое н ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

01.10.2024 09:55
Благодарность за подачу материала и исчерпывающий материал

Добрый день! Впервые являлась участницей вашего семинара. Благодарю всю команду организаторов, Светлану Вячеславовну особенно, за Ваш труд , за вашу заботу о слушателях .Благодарю лекторский состав...
Подробнее...

16.02.2022 10:39
Семинар "Годовой отчет, учетная политика и налогообложение-2022 в бизнесе и НКО" 15 февраля 2022

Добрый день, Уважаемые Коллеги! Разрешите выразить Вам слова огромной благодарности за прекрасный семинар! Такие семинары очень поддерживают и дают уверенность в том, что во всем можно разобраться....
Подробнее...

15.12.2021 21:41
Отзыв о семинаре 14.12.2021

Спасибо огромное Селезневой ГА за столь интересный семинар. Особенно запомнился рассказ с рыбками. Все было очень интересно, презентации представлены подробно, время пролетело быстро и незаметно. О...
Подробнее...

15.12.2021 20:40
Спасибо за семинар 14.12.2021

Спасибо за полезный семинар, за очень компетентных лекторов.
Подробнее...

17.10.2021 08:29
Семинар 14.10.2021

Добрый день! Семинар , прошедший 14.10.2021г замечательный, насыщенный. Но. Вопрос. На семинаре у Михаила Сергеевича прозвучало, что на вашем сайте есть шаблоны ответов в налоговую. НЕ НАЙТИ НИКАК....
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

26.06.2024 10:14
Все задуманное выполнено на 110%!

Уважаемая Светлана Вячеславовна! Огромное спасибо за представленную возможность участия в мероприятии! Слушать много и долго неинтересно и утомительно, Вы с Еленой Викентьевной пошли дальше и нашл...
Подробнее...

26.06.2024 10:11
Большое спасибо и до новых встреч!

Присоединяюсь ко всему вышесказанному!!! Светлана Вячеславовна Вам большое спасибо за организацию семинара, экскурсий, за Ваш позитив и добродушие. Поездка была насыщенная, запоминающаяся и эмоцион...
Подробнее...

26.06.2024 10:07
Спасибо за отличную компанию, организаторам - респект и уважение

Дорогие коллеги! Спасибо за отличную компанию, мне было очень комфортно с вами. Организаторам - респект и уважение. Много раз была в Сочи, но только сейчас узнала об уникальном архитектурном объект...
Подробнее...

26.06.2024 10:02
Отлично, профессионально и душевно!

Уважаемая Светлана Вячеславовна, благодарим Вас за заботливый прием! Всё было отлично, профессионально и душевно! Гуляя по вечернему Сочи уже мечтали вернуться снова в том же составе и с вновь прим...
Подробнее...

10.03.2022 10:04
8 Марта

Спасибо огромное за поздравление! Очень приятно!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025