24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Судьба начисленного НДС при новации (VIP 14.04.2010)

29.04.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

В июне 2007г. был получен аванс за товар (2000000руб.,в т.ч. НДС) и начислен НДС с аванса (Д76АВ К68/2). В ноябре 2008г. подписано соглашение о новации в договор займа на ту же сумму - 2000000руб. и в этом же месяце подписано соглашение о прощении долга. А НДС на сч.76АВ "завис". Что с ним делать: 1. Можно ли его предъявить в бюджет?
2. Когда истекает срок такого предъявления?

Ответы (всего 13)

29.04.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Я не точно описала ситуацию и уточняю данные вопроса:
В июне 2007г. был получен аванс за товар по договору поставки (2000000руб.,в т.ч. НДС) и начислен НДС с аванса (Д76АВ К68/2). В ноябре 2008г. получен еще один аванс по договору - 1080000руб., но НДС не начислен (общая сумма договора 3080000руб.). В конце месяца подписано соглашение о новации в договор займа на сумму 3080000руб. и в этом же месяце подписано соглашение о прощении долга. А НДС на сч.76АВ с первого аванса "завис". Что с ним делать: 1. Можно ли его предъявить в бюджет? 2. Когда истекает срок такого предъявления?

29.04.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Судебная практика по данному вопросу противоречивая. В нашем округе суды приходили к выводу, что в ситуации, когда долг по договору купли-продажи заменен на заемное обязательство, вычет применить нельзя. По мнению ФАС СЗО (постановление от 16.10.2007 по делу № А56-48068/2006), в силу пп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ операции по предоставлению займа в денежной форме НДС не облагаются. Таким образом, в результате новации у организации возникает переплата по НДС. Порядок зачета или возврата такой переплаты регулируется п. 1 ст. 78 НК РФ, а положения п. 5 ст. 171 НК РФ в этой ситуации не применяются, поскольку в данном случае налогоплательщик не выполнил одно из условий вычета - возврат авансовых платежей покупателю.

29.04.2010, Мухин Михаил Сергеевич

Похожая ситуация сложилась в одном из моих арбитражных дел. Налогоплательщик перечислил в бюджет НДС с аванса, после чего договор был изменен, а товар вывезен в режиме реэкспорта, то есть полученный аванс утратил статус объекта налогообложения. Мы обратились с заявлением о возврате возникшей переплаты из бюджета в порядке статьи 78 НК РФ. ИФНС отказала, ссылаясь на необходимость отражения уплаченного аванса в налоговых вычетах (чего налогоплательщик не делал). Возвращать из бюджета более 40 миллионов им очень не хотелось. Но пришлось. Суд указал на отсутствие необходимости предъявления НДС бюджету, отметив, что для возврата переплаты это не требуется. Подробности можно узнать, ознакомившись с постановлением ФАС СЗО от 26.10.2009 по делу № А56-3391/2009.

30.04.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Спасибо за ответы! Кстати, любопытное постановление.Очень тонко выстроена защита по вопросу!! Но хочется уточнить: мне возврат излишне уплаченного налога не нужен. Могу ли я в ТЕКУЩЕМ периоде (во 2 кв-ле) отразить в декларации по строке "Сумма налога, исчисленная с частичной оплаты....." сумму НДС с того аванса? В этом случае у меня просто НДС к уплате будет меньше и все.

30.04.2010, Мухин Михаил Сергеевич

Не уверен, что это будет правильно. Ведь речь идет, если я правильно понимаю, о строке 200, то есть о предъявлении этой суммы бюджету. Но в налоговые вычеты включаются суммы налога, исчисленные по операциям, являющимся объектом налогообложения.

04.05.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Михаил Сергеевич! Извиняюсь за дотошность, в пост. 13-го арбитраж.апелляц.суда №А56-48068/2006 от 16.07.2007г.:
"...общество неправомерно заявило К ВЫЧЕТУ сумму 16423916 руб., ранее полученную в сумме авансов от покупателя ОАО "Парнас-М" по договору поставки, обязательства по которому прекращены путем новации...." Далее из текста можно понять, что в декларации эти суммы попали в строку 130 (в текущем режиме) "Сумма налога, предъявленная налогоплательщику ...., а также сумма налога, подлежащая вычету в соотв. с пунктом 5 ст. 171 НК" И суд разъясняет, что этот пункт 5 ст.171 НК в данном случае не подходит, а нужно применять ст.78НК. Правильно ли я понимаю, что в моем случае не очень важно по какой строке я укажу сумму налога с того аванса, напр. по стр.130 , как в постановлении (ну пусть я нарушу порядок заполнения декларации!). Все равно ее где-то в декларации отразить нужно! Очень прошу ответить поконкретнее, а то я чувствуюю, что вы очень лаконично потихоньку уходите от ответа.
Заранее спасибо.

06.05.2010, Мухин Михаил Сергеевич

Видимо я плохо объясняю, раз Вы подумали, что я ухожу от ответа.
Моя позиция заключается в том, что уплаченные суммы НДС, приходящиеся на "необъект" налогообложения, не должны отражаться в налоговой декларации. Для них там просто нет места. Но если Вам очень хочется показать их в декларации, то покажите, но только не в налоговых вычетах. В том деле, на которое я ссылался ИФНС во всех инстанциях говорила и писала, что истребуемые нами суммы излишне уплаченного налога сначала должны пройти через вычеты. Для меня же было очевидно, что если бы налогоплательщик сделал это, ИФНС докопалась до этих вычетов, поскольку они не предусмотрены Кодексом.

07.05.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Михаил Сергеевич, так уплаченные суммы НДС с аванса 2 млн. руб. в свое время (2 квартал 2007) ведь были отражены в декларации по строке "Суммы полученной оплаты, частичной оплаты с предстоящих поставок...". И чтобы снять их с начисления к уплате в бюджет по данным ИФНС нужна либо "уточненка" за 2 квартал 2007, либо - руководствуясь новой редакцией статьи 54 НК РФ - учет этих данных (с минусом) по такой же строке в декларации за текущий период (в пределах 3-годового срока, который истекает в июне 2010). Ранее, по 2009 год включительно, был возможен только первый вариант: "уточненка" за 2 квартал 2007, право на которую возникло в момент новации, тогда появляется переплата, возвращаемая в порядке, предусмотренном статьей 78 НК РФ (и вся судебная практика строилась под этот вариант). В 2010 году, учитывая новую редакцию п.1 ст.54 НК РФ (возможность исправления искажений в текущем периоде, если они не привели к недоплате налога в периоде возникновения искажения), лично я выбрала бы второй вариант (как, собственно, и предлагает автор вопроса) - учет данных с "минусом" по строке "Суммы полученной оплаты, частичной оплаты с предстоящих поставок..." декларации за 2 квартал 2010.

07.05.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Спасибо, буду разбираться!

07.05.2010, Мухин Михаил Сергеевич

Светлана Вячеславовна, все-таки, статья 54 НК РФ регулирует вопросы исчисления налоговой базы. Не убежден, что её можно применять к налоговым вычетам. В деле № А56-3391/2009 на эту тему у нас тоже была дискуссия с ИФНС. Тем не менее, отражение в декларации спорной суммы с минусом действительно может снять вопросы. Поэтому я тоже поддержу второй вариант.

07.05.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Все-таки реализовать задуманное не так просто! Сейчас, во 2-м квартале, у меня в декларации будет указана налоговая база с суммы полученных во 2-м кв-ле авансов (и исчислен с нее НДС). Если для отражения аванса 2007 года я воспользуюсь советом Светланы Вячеславовны " учет данных с "минусом" по строке "Суммы полученной оплаты, частичной оплаты с предстоящих поставок..." в декларации за 2 квартал 2010.", тогда моя налоговая база с авансов непонятным (для налоговых органов) образом уменьшится! Т.е. этот способ подходит, если бы в текущем периоде полученных авансов не было. Остается вариант Михаила Сергеевича - подать заявление о возврате НДС.
А какие документы к нему нужно приложить? Соглашение о новации, декларацию 2007 года? Мне не ясен механизм реализации этого действия! Поясните пожалуйста! И еще: имеет ли значение, что НДС с того аванса мы в принципе и не платили - почти на всю сумму были вычеты, а вот постащикам было оплачено все?

07.05.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Действительно, статья 54 НК РФ говорит о перерасчете налоговой базы, но далее, в тексте статьи, там сказано "и суммы налога" (хотя дискуссии в отношении вычетов по данному вопросу могут быть - тут я согласна с Михаилом Сергеевичем). Но мы уже определились, что при новации аванса появляются НЕ ВЫЧЕТЫ, а как раз корректировка налоговой базы по НДС, в результате которой возникает переплата (что не вычеты - Михаил Сергеевич успешно доказал в деле № А56-3391/2009).
В любом случае у ИФНС должно быть ОСНОВАНИЕ для снятия с начисления суммы НДС с аванса, который Вы продекларировали к уплате в бюджет во 2 квартале 2007 года (то что фактически уплачена итоговая сумма НДС в бюджет из-за примененных тогда вычетов значения не имеет, ведь кредитовый НДС с авансов участвовал в определении данной суммы). То есть просто заявления о возврате недостаточно (в ИФНС нет переплаты на вашем лицевом счете по НДС, ведь данные отражены на основании первичной декларации за 2 квартал 2007 года, а она до сих пор не исправлена). Не соглашение о новации, а именно ДЕКЛАРАЦИЯ для ИФНС - основание для отражения той или иной суммы на лицевом счете расчетов с бюджетом по налогу конкретного плательщика. Если будете возвращать по заявлению - значит, нужна дополнительно "уточненка" за 2 квартал 2007 года (вариант 1). Так что внимание налоговых органов к данной операции по любому обеспечено. Второй вариант мне симпатичен как раз потому, что в большинстве случаев позволил бы избежать такого внимания (если НДС к уплате в бюджет за текущий период больше, чем вычитаемый НДС при исправлении искажений прошлых периодов, и не будет "красноты", т.е. данных в строке "НДС с полученных авансов" с минусом в декларации). И если не экспортеры, не планируются углубленные "камералки" - примут в стандартном режиме, и только в случае выездной проверки, если таковая будет в принципе когда-нибудь потом - придется пояснять (я, как обычно, за экономию сил и времени бухгалтера). Но выбирать Вам - "уточненка" за 2 квартал 2007 с заявлением о возврате тоже нормальный вариант, разберетесь сейчас и закроете данный вопрос.

11.05.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Самое большое и огромное спасибо!! Как вы меня почувствовали!! Именно внимание к операции мне и не нужно.

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

30.04.2025 19:21
страховые взносы ИП, уменьшающие налог при УСН в 2024

Уважаемый Алексей Александрович, можно ли уменьшить налог при УСН (Доходы) за 2024 год на сумму взносов, свыше предела 330 555 руб., превышающую лимит за 2024 г. – 277 571 руб., с учетом того, что сум ... Подробнее...

29.04.2025 12:52
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных

Алексей Александрович, помогите, пожалуйста, аргументированно рассказать руководству, почему бухгалтерия ООО не является Оператором по обработке персональный данных и нет необходимости вставать на Уче ... Подробнее...

29.04.2025 10:15
НДС и налог на прибыль импортному агенту

Здравствуйте! В связи со сложностями оплаты иностранцам, мы перечисляем деньги через агента. Платим комиссионные. Агент - резидент Гонконга. По комиссионным платежам мы должны подавать Декларацию по ... Подробнее...

28.04.2025 11:05
подача корретировок

Добрый день. Необходимо подать корректировки РСВ, 6НДФЛ и ЕФС1 (бывший 4ФСС). На каких бланках подаются корректировки РСВ, 6НДФЛ, ЕФС1 (бывший 4ФСС) в 2025 году. У нас сменился директор. Кто должен ... Подробнее...

16.04.2025 13:24
Резервы

Добрый день! Должны ли создаваться резервы предстоящих расходов на счете 401.60 (например по коммунальным услугам, ежемесячному обслуживанию и т.д.) при условии отсутствия электронной приемки? ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

01.05.2025 20:53
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных

СПАСИБО. МАССОВЫЙ .... ... Подробнее...

30.04.2025 21:08
страховые взносы ИП, уменьшающие налог при УСН в 2024

Наталья Константиновна, пункт 3.1 статьи 346.21 НК РФ гласит: индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) ... Подробнее...

29.04.2025 13:50
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных

Людмила Алексеевна, посмотрите Постановление Арбитражного суда Московского округа от 27.03.2025 года №А40-12676/2024 (только все три судебных акта по делу) - суды подробно, понятно, со ссылками на нор ... Подробнее...

28.04.2025 11:44
подача корретировок

Корректировка подается по той форме, которая действовала в момент сдачи первичного отчета. Уточненную отчетность вправе подписать новый руководитель. Полномочия подписи декларации переходят к новому ... Подробнее...

23.04.2025 16:48
Резервы

Обратите внимание на анализ судебной практики за 2024 – подтверждает обязанность организаций бюджетной сферы начислять Резервы предстоящих расходов. Неначисление резерва - квалифицируется как грубое н ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

01.10.2024 09:55
Благодарность за подачу материала и исчерпывающий материал

Добрый день! Впервые являлась участницей вашего семинара. Благодарю всю команду организаторов, Светлану Вячеславовну особенно, за Ваш труд , за вашу заботу о слушателях .Благодарю лекторский состав...
Подробнее...

16.02.2022 10:39
Семинар "Годовой отчет, учетная политика и налогообложение-2022 в бизнесе и НКО" 15 февраля 2022

Добрый день, Уважаемые Коллеги! Разрешите выразить Вам слова огромной благодарности за прекрасный семинар! Такие семинары очень поддерживают и дают уверенность в том, что во всем можно разобраться....
Подробнее...

15.12.2021 21:41
Отзыв о семинаре 14.12.2021

Спасибо огромное Селезневой ГА за столь интересный семинар. Особенно запомнился рассказ с рыбками. Все было очень интересно, презентации представлены подробно, время пролетело быстро и незаметно. О...
Подробнее...

15.12.2021 20:40
Спасибо за семинар 14.12.2021

Спасибо за полезный семинар, за очень компетентных лекторов.
Подробнее...

17.10.2021 08:29
Семинар 14.10.2021

Добрый день! Семинар , прошедший 14.10.2021г замечательный, насыщенный. Но. Вопрос. На семинаре у Михаила Сергеевича прозвучало, что на вашем сайте есть шаблоны ответов в налоговую. НЕ НАЙТИ НИКАК....
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

26.06.2024 10:14
Все задуманное выполнено на 110%!

Уважаемая Светлана Вячеславовна! Огромное спасибо за представленную возможность участия в мероприятии! Слушать много и долго неинтересно и утомительно, Вы с Еленой Викентьевной пошли дальше и нашл...
Подробнее...

26.06.2024 10:11
Большое спасибо и до новых встреч!

Присоединяюсь ко всему вышесказанному!!! Светлана Вячеславовна Вам большое спасибо за организацию семинара, экскурсий, за Ваш позитив и добродушие. Поездка была насыщенная, запоминающаяся и эмоцион...
Подробнее...

26.06.2024 10:07
Спасибо за отличную компанию, организаторам - респект и уважение

Дорогие коллеги! Спасибо за отличную компанию, мне было очень комфортно с вами. Организаторам - респект и уважение. Много раз была в Сочи, но только сейчас узнала об уникальном архитектурном объект...
Подробнее...

26.06.2024 10:02
Отлично, профессионально и душевно!

Уважаемая Светлана Вячеславовна, благодарим Вас за заботливый прием! Всё было отлично, профессионально и душевно! Гуляя по вечернему Сочи уже мечтали вернуться снова в том же составе и с вновь прим...
Подробнее...

10.03.2022 10:04
8 Марта

Спасибо огромное за поздравление! Очень приятно!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025