24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Транспортная накладная в дополнение к ТТН (С 2011-07-12)

22.07.2011, Харькова Светлана Петровна

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Добрый день! По договору поставки поставщик доставляет продукцию путем найма транспортного экспедитора. Покупатель требует предоставлять с 25 июля и ТТН, и новую накладную. Насколько правомерно их требование?

Ответы (всего 2)

23.07.2011, Балдина Светлана Вячеславовна

Есть такая точка зрения, что Постановление Правительства Российской Федерации от 15.04.2011 N 272 "Об утверждении правил перевозок грузов автомобильным транспортом", которым утверждена форма транспортной накладной, не отменяет Постановление Госкомстата от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте" (ТТН). Особенно это касается поставок/перевозок алкогольной продукции, поскольку Росалкогольрегулирование выпустило разъяснение от 08.07.2011 о том, что товаросопроводительный документ (ТТН) должен присутствовать наряду с новой транспортной накладной.

21.08.2011, Козюлина Елена Ивановна

Как я поняла, главный вопрос Светланы Петровны в том, что перевозка осуществляется "путем найма транспортного экспедитора".

В целом договор транспортной экспедиции относится к разряду смешанных гражданско-правовых договоров, предусмотренных п.3 ст.421 ГК РФ, и может содержать как элементы договора возмездного оказания услуг, так и элементы договора комиссии (договора поручения, агентского договора). Исходя из этого возможны два варианта работы экспедитора:
1) экспедитор самостоятельно оказывает клиенту услуги, связанные с транспортировкой груза;
2) экспедитор организует выполнение другими организациями услуг, связанных с транспортировкой груза, то есть выступает в качестве посредника.
Как показывает аудиторская практика, чаще всего экспедитор одновременно самостоятельно оказывает услуги по сопровождению груза и выступает в роли посредника между организацией-заказчиком и перевозчиком.
Поэтому, в случае, если экспедитор самостоятельно оказывает клиенту услуги, связанные с транспортировкой груза автомобильным транспортом, он обязан принимать от грузоотправителя транспортные накладные и надлежаще оформлять их их при доставке груза грузополучателю.
Если экспедитор организует выполнение другими организациями услуг, связанных с транспортировкой груза автотранспортом, то есть выступает в качестве посредника, он обязан оформлять ТТН + новую товарную накладную самостоятельно.
На практике организации, оказывающие услуги транспортного экспедитора (Деловые Линии, КурьерСервисЭкспресс, и т.п.) никогда не оформляли ТТН , мотивируя свой отказ тем, что они не перевозчики. Заказчику выдаются приемные китанции собственной разработки и дизайна, некие расписки, акты выполненных работ, оформленные с нарушением требований 129-ФЗ. На наколадных отсутствуют расшифровки и подписи ответственных лиц, в акте выполненных работ отсутствуют натуральные и денежные измерители, то есть тарифы за единицу, в акте указывается только полная стоимость услуги и совершенно нет расшифровки из чего она складывается. В общем, эти документы страшно даже показывать проверяющему? понятно, что все они не будут приняты к учету в расход для уменьшения налогооблагаемой базы по НП. Так что скорее всего с такими бумажками налогоплательщику , принявшему на расходы доставку товаров экспедиторами, придется отстаивать свою позицию в суде.
Бороться с экспедиторами не предоставляется возможным. У них один ответ : "ТТН не предоставляем, не хотите - не пользуйтесь нашими услугами."
Ниже привожу письмо клиенту , которое разослала крупная компания ООО "Деловые Линии" в связи с Пост Пр-ва РФ от 15.04.2011 N 272.
Время создания: Wed, 27 Jul 2011 20:33:24 +0400
Тема: Постановление правительства и новая ТТН
Уважаемые клиенты!
Хотим сообщить Вам, что в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 30 июня 2003 года № 87-ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности» и национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 52297-2004, утвержденным Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 декабря 2004 г. № 147-ст наша организации – ООО «Деловые Линии» оказывает Вам и другим своим клиентам транспортно-экспедиторские услуги, иными словами осуществляет деятельность по организации доставки грузов от грузоотправителей до грузополучателей.
Постановлением Правительства РФ от 08.09.2006 года № 554 утверждены Правила транспортно-экспедиционной деятельности. В пункте 5 указанных Правил определен перечень экспедиторских документов, которыми являются:
-поручение экспедитору (определяет перечень и условия оказания экспедитором клиенту транспортно-экспедиционных услуг в рамках договора транспортной экспедиции);
- экспедиторская расписка (подтверждает факт получения экспедитором для перевозки груза от клиента либо от указанного им грузоотправителя);
- складская расписка (подтверждает факт принятия экспедитором у клиента груза на складское хранение).
В связи с чем нами не оформляется и соответственно не может быть представлена Вам транспортная накладная по форме, установленной Правилами перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 15.04.2011 г. № 272, т.к. она применяется при перевозке грузов, но только в тех случаях, когда Вы, как грузоотправитель (заказчик) передаете свой товар организации непосредственно осуществляющей перевозку грузов (перевозчику) на основании договора перевозки (гл. 40 Гражданского кодекса РФ).
ООО «Деловые Линии» непосредственную перевозку грузов, принадлежащих Вашей компании не осуществляет, так как грузового автомобильного и иного вида транспорта для этих целей в собственности не имеет, а оказывает услуги, как уже отмечалось выше, по организации доставки (перевозки) грузов на основании договора транспортной экспедиции (гл. 41 Гражданского кодекса РФ).
Также, хотим обратить Ваше внмиание на то, что в соответствии с п. 2 ст. 9 Закона РФ «О бухгалтерском учете», первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать соответствующие обязательные реквизиты.
В Альбомах унифицированных форм первичной учетной документации формы по услуге транспортной экспедиции не предусмотрено. Применяемая нами экспедиторская расписка – накладная, в полном соответствии с законодательством о бухгалтерском учете содержит все необходимые обязательные реквизиты:
- наименование документа;
- дата составления документа;
- наименование организации, от имени которой составлен документ;
- содержание хозяйственной операции;
- измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
- наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
- личные подписи указанных лиц.
Таким образом, достаточными документами для отражения операций в бухгалтерском учете для принятия в целях налогообложения прибыли расходов на транспортно-экспедиторские услуги, оказываемые нашей компанией, являются:
- договор транспортной экспедиции автомобильным транспортом;
- экспедиторская расписка, которой является накладная ООО «Деловые Линии»;
- акт оказанных услуг;
- платежные документы на оплату оказанных услуг.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Примечание:
- договор транспортной экспедиции автомобильным транспортом - вранье, они работают без договора;
- экспедиторская расписка, которой является накладная ООО «Деловые Линии» ? оформляется с грубейшими нарушениями, на ней нет ни одной подписи !!!!!
- акт оказанных услуг - это вообще филькина грамота, без расшифровки статей расходов, единиц измерения.

РЕЗЮМЕ
У заказчиков нет другого выхода, как принимать эти безобразно оформленные документы и надеяться на русское "авось".

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

27.06.2025 15:01
Незабываемые и невероятные эмоции от выездного семинара!

Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет! Выездной семинар впервые. Незабываемые и невероятные эмоции от всего: учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами. Хочу еще!)) Запишите меня,пожалуйста,на сле ... Подробнее...

26.06.2025 17:19
Льготы по налогу на имущество

Добрый день, Алексей Александрович, прошу проконсультировать по вопросу применения льготы по налогу на имущество в 2025г. В соответствии с п.9 ст.2 закона Санкт-Петербурга № 684-96 от 26.11.23г, наш ... Подробнее...

28.05.2025 14:59
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Повторно обращаемся к Вам за разъяснениями по вопросу списания пеней, выставленных ,но не уплаченных поставщиком. Михайлова Е.Н. дала очень развернутые пояснения и рекомендовала обратить ... Подробнее...

21.05.2025 05:48
Вопрос по дню сдачи крови

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если по соглашению сторон в день сдачи крови работник вышел на работу , а в течение года после сдачи крови работник не изъявил желание воспользоваться другим днём ... Подробнее...

20.05.2025 11:37
Вызов на межведомственную комиссию

Добрый день. Из администрации района пришел вызов на межведомственную комиссию по выплате зарплаты ниже МРОТ. Нужно ли туда идти, насколько это серьёзно? ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

26.06.2025 18:02
Льготы по налогу на имущество

Ирина Валентиновна, к сожалению, это одно из изменений с 01.01.2025 года: действие данного налогового послабления для плательщиков налога на имущество было установлено только на период 2022 - 2024 год ... Подробнее...

06.06.2025 15:41
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Мы СПб ГБУ, регулярно с 2021 года применяем Постановление 783 и списываем по нему пени поставщикам. Изначальная версия Постановления распространялась на конкретные годы (2015, 2016, 2020 ... Подробнее...

21.05.2025 12:13
Вызов на межведомственную комиссию

Лариса Николаевна, у этой комиссии нет реальных полномочий. Контроль за размером зарплаты - исключительная компетенция Государственной инспекции труда. ... Подробнее...

21.05.2025 07:13
Вопрос по дню сдачи крови

Нет, не имеет. Если сотрудник в день сдачи крови вышел на работу, работодатель обязан дать ему два выходных в любое время (ч. 2 ст. 186 ТК РФ). Использовать их работник должен в течение года, при это ... Подробнее...

21.05.2025 05:46
Курсы по персональным данным

Здравствуйте. Нет, отдельно такие мероприятия не проводим. ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

27.06.2025 14:14
Спасибо)

Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет! Выездной семинар впервые. Незабываемые и невероятные эмоции от всего: учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами. Хочу еще!)) Запишите меня,пожалуйста,на ...
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее...

28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

27.06.2025 14:55
Незабываемые и невероятные эмоции от всего!

Хожу на семинары ЦФЭ почти 27 лет! Выездной семинар впервые. Незабываемые и невероятные эмоции от всего: учебный процесс,экскурсии,общение с коллегами. Хочу еще!)) Запишите меня,пожалуйста,на ...
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025