Наши преимущества
Полезные сервисы
Проверка данных
Телеграм-каналы
Курсы валют и погода
|
Главная → Форум → Ответы на вопросы Ответы на вопросыУважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество! Счет-фактура по посредническим договорам21.12.2012, Пронько Ирина Адамовна (ПЗС 2023-04-07)Кому адресовано: Центр финансовых экспертизСчета-фактуры по агентскому договору.
Компания В приобретает электроэнергию по агентскому договору с компанией А. Компания А в свою очередь приобретает электроэнергию у компании Эл.
Компания А выставляет нам счета-фактуры, где указывает:
Продавец – компания Эл
Покупатель – компания В
Подписи сотрудников компании А, которая в счете-фактуре не названа.
Они считают, что составили счет-фактуру в точном соответствии с Постановлением Правительства № 1137.
Если буквально читать счет-фактуру получается, что «руководитель организации» и «главный бухгалтер», чьи подписи указаны в счете-фактуре действуют от имени «продавца» указанного в счете-фактуре, но на самом деле – это сотрудники компании Агента.
С нашей точки зрения (компания В), данные счета-фактуры не имеют самого главного: указания того, кто составил данный документ (нет индивидуализации подписанта).
Тем более компания Эл даже не догадывается о существовании ее «покупателя» - компании В.
Упоминания агента в счете-фактуре нет (Постановление № 1137 – этого не требует).
Можем ли мы по таким счетам-фактурам принимать к вычету НДС? Если нет, то какие весомые аргументы использовать.
Заранее спасибо. Ответы (всего 4) 22.12.2012, Балдина Светлана ВячеславовнаВаш контрагент действует в соответствии с позицией Минфина РФ по применению Постановления 1137, изложенной, например, в письме от от 10.05.2012 N 03-07-09/47:
"В соответствии с пп. "в" п. 1 Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 N 1137, при составлении счета-фактуры комиссионером (агентом), приобретающим товары (работы, услуги), имущественные права от своего имени, в строке 2 указываются полное или сокращенное наименование продавца - юридического лица в соответствии с учредительными документами, фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя. В связи с этим при составлении указанным агентом счетов-фактур в строке 2 указывается наименование фактического продавца товаров, а не агента".
НДС к вычету по таким счетам-фактурам принимать можно. Но мы всегда рекомендовали договориться с контрагентом о включении в счет-фактуру дополнительного реквизита с данными агента, что не запрещено. 22.12.2012, Пронько Ирина АдамовнаСветлана Вячеславовна, спасибо за ответ. Но наш агент категорически отказывается указывать себя и агентский договор в счете-фактуре. Именно в этом у нас основная проблема.
В законе "О бух.учете" есть требование: в первичном учетном документе должен быть реквизит - наименование организации, от имени которой он составлен. По Постановлению 1137, получается, что сторона, составившая счет-фактуру вообще в нем не указывается. И как, на момент проверки, наша компания будет доказывать, что данный счет-фактуру составил именно этот агент, а не кто-то другой. Согласно НК РФ вычеты по НДС производятся на основании счета-фактуры при приобретении товара (работ, услуг, им.прав) после принятия их на учет. Акт у нас одной компании, счет-фактура совсем другой. Что-то сомнительно, что налоговая согласится с нашим правом на вычет по такому комплекту документов.
Не могу припомнить ни одного первичного документа, где бы компания, его составившая, не была указана. В моей практике – это первый случай, и абсолютно «законный». С моей точки зрения, данный документ подделка. Компания инкогнито - не указана, а подписи «руководителя» и «главного бухгалтера» неизвестно кого – стоят. Эти подписи воспринимаются, как подписи сотрудников компании «продавца».
Светлана Вячеславовна, Ваше мнение? Каковы у нас перспективы, если по таким документам, мы будем производить налоговые вычеты? 29.12.2012, Мухин Михаил СергеевичМое мнение: требования Минфина не только неправомерны, но и абсурдны. Если работники этого ведомства считают необходимым отделить термин "комиссионер" от термина "продавец", то вслед за комиссионером должны последовать также арендодатель, перевозчик, исполнитель, хранитель и другие участники сделок, не являющиеся продавцами. Буквальное следование позиции Минфина приведет к тому, что счета-фактуры будут составляться только при исполнении договоров купли-продажи. Тот факт, что в главе 21 НК РФ термины "поставщик", "продавец" и "покупатель" используются более широко, чем в гражданском законодательстве - грустная реальность. Как и то, что в этой главе используются жуткие по своей безграмотности понятия "поставщик работ (услуг)" и "покупатель работ (услуг)". Однако Минфин, вместо того, чтобы заняться разработкой предложений по приведению понятийного аппарата главы 21 НК РФ в божеский вид, затевает сомнительные игрища вокруг терминов, осложняя и без того непростую ситуацию.
Нечто подобное Минфин продвигал несколько лет назад, когда пытался запрещать арендаторам принимать к вычету суммы НДС по коммунальным услугам, перевыставленные арендодателями. Тогда тоже звучали реплики о необходимости указания в счете-фактуре "фактического поставщика услуг". Закончилось это все принятием Президиумом ВАС РФ постановления от 10.03.2009 N 10022/08, где, помимо всего прочего, было дано толкование термину "продавец" применительно к содержанию счета-фактуры:
"Исходя из пункта 1 статьи 169 Кодекса счет-фактура - это документ, служащий основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени)".
То, что попытки не принимать счета-фактуры без указания "фактического продавца" (еще один бредовый термин, изобретенный в недрах Минфина) бесперспективны для налоговых органов, наглядно показал ФАС Центрального округа в постановлении от 11.09.2012 по делу N А36-5087/2011. 09.01.2013, Пронько Ирина АдамовнаМихаил Сергеевич, спасибо за участие.
А если на данную ситуацию посмотреть без учета Постановления 1137 и позиции МФ. Перед нами документ, где указан только Продавец и Покупатель, под документом подписи «руководитель организации» и «главный бухгалтер». Совершенно очевидно, что подписи должностных лиц в конце документа читаются, как подписи должностных лиц Продавца. С юридической точки зрения данный документ может трактоваться как-то иначе?
Мы имеем документ:
- составленный юридическим лицом, без указания самого юридического лица, от имени которого он составлен.
- подписанный должностными лицами (руководителем и главным бухгалтером) без указания юридического лица, от имени которого они действуют.
Данный документ может иметь юридическую силу? На каком основании компания Покупатель должна принимать его «к учету»? Как Покупатель должен «домысливать» какой-же АГЕНТ его сочинил. Скрыть ответы Ответить
Все темы
|
 |
Новые темы на форуме30.04.2025 19:21
страховые взносы ИП, уменьшающие налог при УСН в 2024
Уважаемый Алексей Александрович, можно ли уменьшить налог при УСН (Доходы) за 2024 год на сумму взносов, свыше предела 330 555 руб., превышающую лимит за 2024 г. – 277 571 руб., с учетом того, что сум ... Подробнее... 29.04.2025 12:52
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных
Алексей Александрович, помогите, пожалуйста, аргументированно рассказать руководству, почему бухгалтерия ООО не является Оператором по обработке персональный данных и нет необходимости вставать на Уче ... Подробнее... 29.04.2025 10:15
НДС и налог на прибыль импортному агенту
Здравствуйте!
В связи со сложностями оплаты иностранцам, мы перечисляем деньги через агента. Платим комиссионные. Агент - резидент Гонконга. По комиссионным платежам мы должны подавать Декларацию по ... Подробнее... 28.04.2025 11:05
подача корретировок
Добрый день. Необходимо подать корректировки РСВ, 6НДФЛ и ЕФС1 (бывший 4ФСС).
На каких бланках подаются корректировки РСВ, 6НДФЛ, ЕФС1 (бывший 4ФСС) в 2025 году. У нас сменился директор. Кто должен ... Подробнее... 16.04.2025 13:24
Резервы
Добрый день!
Должны ли создаваться резервы предстоящих расходов на счете 401.60 (например по коммунальным услугам, ежемесячному обслуживанию и т.д.) при условии отсутствия электронной приемки? ... Подробнее... Все темыНовые ответы на форуме01.05.2025 20:53
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных
СПАСИБО. МАССОВЫЙ .... ... Подробнее... 30.04.2025 21:08
страховые взносы ИП, уменьшающие налог при УСН в 2024
Наталья Константиновна, пункт 3.1 статьи 346.21 НК РФ гласит: индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) ... Подробнее... 29.04.2025 13:50
Постаноска на Учет как Оператора по обработке персональных данных
Людмила Алексеевна, посмотрите Постановление Арбитражного суда Московского округа от 27.03.2025 года №А40-12676/2024 (только все три судебных акта по делу) - суды подробно, понятно, со ссылками на нор ... Подробнее... 28.04.2025 11:44
подача корретировок
Корректировка подается по той форме, которая действовала в момент сдачи первичного отчета.
Уточненную отчетность вправе подписать новый руководитель. Полномочия подписи декларации переходят к новому ... Подробнее... 23.04.2025 16:48
Резервы
Обратите внимание на анализ судебной практики за 2024 – подтверждает обязанность организаций бюджетной сферы начислять Резервы предстоящих расходов. Неначисление резерва - квалифицируется как грубое н ... Подробнее... Все ответыОтзывы и пожелания01.10.2024 09:55
Благодарность за подачу материала и исчерпывающий материал
Добрый день! Впервые являлась участницей вашего семинара. Благодарю всю команду организаторов, Светлану Вячеславовну особенно, за Ваш труд , за вашу заботу о слушателях .Благодарю лекторский состав...
Подробнее... 16.02.2022 10:39
Семинар "Годовой отчет, учетная политика и налогообложение-2022 в бизнесе и НКО" 15 февраля 2022
Добрый день, Уважаемые Коллеги! Разрешите выразить Вам слова огромной благодарности за прекрасный семинар! Такие семинары очень поддерживают и дают уверенность в том, что во всем можно разобраться....
Подробнее... 15.12.2021 21:41
Отзыв о семинаре 14.12.2021
Спасибо огромное Селезневой ГА за столь интересный семинар. Особенно запомнился рассказ с рыбками. Все было очень интересно, презентации представлены подробно, время пролетело быстро и незаметно. О...
Подробнее... 15.12.2021 20:40
Спасибо за семинар 14.12.2021
Спасибо за полезный семинар, за очень компетентных лекторов.
Подробнее... 17.10.2021 08:29
Семинар 14.10.2021
Добрый день! Семинар , прошедший 14.10.2021г замечательный, насыщенный. Но. Вопрос. На семинаре у Михаила Сергеевича прозвучало, что на вашем сайте есть шаблоны ответов в налоговую. НЕ НАЙТИ НИКАК....
Подробнее... Книга отзывов Комментарии26.06.2024 10:14
Все задуманное выполнено на 110%!
Уважаемая Светлана Вячеславовна! Огромное спасибо за представленную возможность участия в мероприятии!
Слушать много и долго неинтересно и утомительно, Вы с Еленой Викентьевной пошли дальше и нашл...
Подробнее... 26.06.2024 10:11
Большое спасибо и до новых встреч!
Присоединяюсь ко всему вышесказанному!!! Светлана Вячеславовна Вам большое спасибо за организацию семинара, экскурсий, за Ваш позитив и добродушие. Поездка была насыщенная, запоминающаяся и эмоцион...
Подробнее... 26.06.2024 10:07
Спасибо за отличную компанию, организаторам - респект и уважение
Дорогие коллеги! Спасибо за отличную компанию, мне было очень комфортно с вами. Организаторам - респект и уважение. Много раз была в Сочи, но только сейчас узнала об уникальном архитектурном объект...
Подробнее... 26.06.2024 10:02
Отлично, профессионально и душевно!
Уважаемая Светлана Вячеславовна, благодарим Вас за заботливый прием! Всё было отлично, профессионально и душевно! Гуляя по вечернему Сочи уже мечтали вернуться снова в том же составе и с вновь прим...
Подробнее... 10.03.2022 10:04
8 Марта
Спасибо огромное за поздравление! Очень приятно!
Подробнее... Все комментарии Разговоры15.02.2017 16:54
:-(
Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее... 15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой
Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее... 19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности
Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.
Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее... 05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"
Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее... 28.12.2010 16:09
Красное сторно
Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее... Все записи ОпросыВсе результаты опросов
|
Новости. Главная
