24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, (995) 231-95-43, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

УСН "доходы" в ТСЖ

02.11.2011, Семенова Ирина Валерьевна (С 2018-10-22)

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

ТСЖ на УСН "доходы". Есть небольшие доходы от аренды и больше ничего. Всё на самоокупаемости так сказать. Встречаю много мнений, что поступающую квартплату надо в доходы включать. Не пойму, как это возможно? Неужели это доход? И правда могут проверить и доначислить? Ведь выходит, что я должна включить в квартплату налог, чтобы его компенсировать. И на эти суммы потом ещё начислить? Налог на налог? С чего его платить? С аренды мы платим, но с квартплаты никак не можем. А пугают, что надо. И можно ли в таком случае вообще применять пониженные страховые взносы? ОКВЭД льготный, но доходы по нему невозможны, а вот по аренде есть чуть-чуть. А аренда уже не льготный ОКВЭД. Как быть?

Ответы (всего 5)

10.11.2011, Балдина Светлана Вячеславовна

Давайте для начала придерживаться правильной терминологии. Не о квартплате речь, а об обязательных платежах членов ТСЖ (собственников квартир), осуществляемых в соответствии с требованиями ЖК РФ. На ТСЖ в соответствии с уставом, утвержденным общим собранием членов товарищества, возлагаются обязанности:
- по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния дома и прилегающей к нему территории;
- по проведению технической инвентаризации дома;
- по предоставлению коммунальных услуг;
- по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества.
И вопрос всегда стоял так - можно ли квалифицировать данные платежи в качестве взносов членов ТСЖ, необлагаемых налогом на прибыль согласно пп.1 п.2 ст.251 НК РФ? Минфин и ФНС говорили - нет, нельзя, предлагая считать данные поступления доходом - либо в полной сумме (с возможностью учета расходов при общей системе либо УСН "доходы - расходы"), либо только в части посреднического вознаграждения (в зависимости от содержания договорных отношений с поставщиками) - см., например, письмо ФНС от от 22.04.2011 N КЕ-4-3/6526@. Но с позицией налоговиков можно было успешно спорить, потому что обязательные платежи членов ТСЖ являются одним из видов взносов согласно пп.1 п.2 ст. 151 ЖК РФ, т.е. пп.1 п.2 ст.251 НК РФ, по моему глубокому убеждению, применим к данным платежам. Суды также поддерживали ТСЖ (см. Постановление Пленума ВАС РФ от 05.10.2007 N 57, Постановления ФАС УО от 20.04.2010 N Ф09-2548/10-С2, ФАС СКО от 15.10.2010 по делу N А53-5114/2010, при УСН - ФАС МО от 16.06.2009 N КА-А41/5155-09 и т.д.)
Однако с 2011 года, когда резко увеличились страховые взносы, позиция налоговиков становится привлекательной для ТСЖ с большой долей расходов на оплату труда. Потому что только в случае, если ТСЖ на УСН начинает признавать обязательные платежи доходом (в полной сумме либо в части своего вознаграждения, как агента), и доля таких доходов составляет более 70% в общей сумме поступлений, у него появляется право на применение льготного тарифа страховых взносов. В вашей ситуации, если Вы не признаете обязательные платежи членов ТСЖ доходом, а доход - только аренда, права на применение льготного тарифа страховых взносов у Вас нет. То есть придется выбирать: либо льготный тариф страховых взносов, но обязательные платежи в доходы (полностью либо в части агентского вознаграждения) - советую в этом случае перейти с 2012 года на УСН "доходы минус расходы", уплачивая налог с разницы, либо обычный тариф страховых взносов и твердо стоите на том, что платежи членов ЖСК - это необлагаемые взносы по пп.1 п.2 ст. 251 НК РФ согласно пп.1 п.2 ст. 151 ЖК РФ.

14.11.2011, Семенова Ирина Валерьевна

Спасибо вам за ответ, такой подробный. Но я несколько дней переживаю и не понимаю. Не у всех ТСЖ есть возможность получать доход от аренды. Нет объектов для сдачи в аренду в доме. Для кого тогда прописана эта льготная ставка взносов? Вид деятельности, который указан в законе, непосредственно относится к ТСЖ, но взносы собственников не являются доходом. Что же тогда вообще должно входить в 70% дохода при данном ОКВЭД, чтобы была возможность применять пониженную ставку? Ведь ничего дополнительно не прописано, что является доходом для ТСЖ, а пониженный тариф есть. А если вообще нет дохода? неужели так всё несправедливо и мне придётся доначислять недостающие проценты по взносам за весь этот год? Я вообще не понимаю, какие могут быть доходы от деятельности в ЖКХ? Вся полученная квартплата представляет собой взносы на обслуживание самих себя. И ТСЖ некоммерческая организация, прибыль не предполагается. Какой доход у некоммерческой организации? ОКВЭД ведь тоже подразумевает некоммерческую деятельность. Что за 70% дохода?

18.03.2012, Балдина Светлана Вячеславовна

Для того, кто получает доходы от укаанных в Законе 212-ФЗ льготных видов деятельности. Для целей признания соответствующего вида экономической деятельности, предусмотренного п. 8 ч. 1 ст. 58 Закона N 212-ФЗ, основным видом экономической деятельности должно выполняться условие о том, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70 % в общем объеме доходов. Если доходы равны нулю - права на применение льготной ставки страховых взносов нет.
Федеральным законом от 03.12.2011 N 379-ФЗ перечень организаций на УСН, имеющих право на применение льготной ставки страховых взносов, был дополнен возможностью для некоторых видов НКО учета целевых поступлений при определении основного вида деятельности (п. 11 ч. 1 ст. 58 Закона N 212-ФЗ), но ТСЖ, ЖСК, ЖК, осуществляющих деятельность в области управления недвижимым имуществом (в том числе - за счет целевых взносов) среди них нет.

22.06.2012, Преображенский Леонид Авенирович

Являюсь председателем ТСЖ. Выиграли у налоговой два суда по вопросу уплаты налога УСН Д-Р 1%. Со страховыми взносами решили вопрос след. образом: если взимаются пени за несвоевременную оплату ЖКУ, то эти суммы и будут доходом ТСЖ (т.н. внереализационные доходы). И это подтвердила сама инспекция. Т. обр., налогооблагаемый доход у ТСЖ есть только сумма пеней за год, у нас это около 5тыс.р. Налог по ставке 1% равен около 50р., а страховые взносы - по пониж. тарифу. Действуйте. Обращайтесь.

22.06.2012, Балдина Светлана Вячеславовна

Да, если сумма взимаемых пени (доходов в рамках льготного вида деятельности, дающего право на пониженную ставку страховых взносов) окажется более 70% от общего размера налогооблагаемых доходов (включая доходы от аренды). Если доходы от аренды, имеющиеся у автора ветки, составят большую сумму - не сработает для понижения ставки страховых взносов.

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

03.09.2025 10:13
Оплата семинара

Записана на семинар 07.10.2025. Оплатила стоимость, указанную в договоре 11900, но потом заметила, что стоимость изменилась на 10500. Что делать с разницей? ... Подробнее...

26.08.2025 12:32
Семинар Годовой отчет 2025

Здравствуйте. Готовим закупку в электронном магазине по семинару "Годовой отчет 2025". У вас будет проходить такой семинар в декабре 2025 года? У вас в расписании нет подробной информации. ... Подробнее...

22.08.2025 13:37
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Здравствуйте, Ирина Владимировна! Подскажите, пожалуйста, какой срок исковой давности для организаций по Статье 64.1 ТК РФ за не представление сведений о заключении трудового договора с бывшим военнос ... Подробнее...

05.08.2025 14:24
Ответственность при офоромлении ТН

Уважаемые господа, Уважаемый Михаил Сергеевич, Мы регулярно участвуем в Ваших семинарах (последнее время-заочно), а также в 2023-24 годах задавали Вам вопросы. Ваши ответы всегда были точными и по- ... Подробнее...

31.07.2025 16:28
Требование налоговой о правомерности применения пониженных налоговых ставок (5% и 7%)

Здравствуйте! Михаил Сергеевич, подскажите пожалуйста как правильно ответить на требование налоговой (во вложении). Не понятно за какой период они хотят все документы. Компания в 2024 году применяла ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

03.09.2025 12:40
Оплата семинара

Стоимость не менялась - 10500 руб. + 1400 руб. дополнительные услуги (обед). Если при регистрации вы выбрали "с обедом", то договор сформирован на полную сумму 11900 руб. (10500+1400 обед). ... Подробнее...

26.08.2025 12:38
Семинар Годовой отчет 2025

Здравствуйте, семинар по годовому отчету 2025 для бюджетной сферы планируется 16 декабря. Информация есть в предграфике семинаров на 2 пол. 2025. ... Подробнее...

25.08.2025 12:08
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Ирина Владимировна, здравствуйте! В Пленуме Верховного суда от 28.11.2017 № 46 в п.15 указан срок давности привлечения к административной ответственности по ст.19.29 КоАП РФ - 6 лет. Подскажите, пож ... Подробнее...

22.08.2025 15:18
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Срок исковой давности — это срок, в течение которого можно обратиться в суд с иском о защите своих прав, например, при увольнении или при неисполнении других трудовых обязанностей со стороны работодат ... Подробнее...

07.08.2025 15:12
Ответственность при офоромлении ТН

Дмитрий Николаевич, Вы фактически сами ответили на свой вопрос, озвучив оба варианта развития событий. Поскольку транспортная накладная оформлена с нарушениями (самое важное - отсутствие подписи лица ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции

Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее...

28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции

Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее...

28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее...

28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025